Wir haben komplett unterschiedliche Ansichten zum Foul (oder Nicht-Foul ) an Pinto. Geschenkt. Die Schlag-Schubser-Thematik habe ich versucht auszuführen. Ich sehe noch immer wie Schulz durch den Handkantenschlag fast das Gleichgewicht verliert. Aber auch das ist geschenkt. Mir hier aber zu unterstellen, dass ich nicht objektiv urteile, Du aber schon – da wird es schwierig.

Schiedsrichterbeeinflussung ist eine Unsitte. Gebe ich zu. Glaube aber nicht, dass das von “italienischen Freunden” herrührt. Das können alle Spieler aller Nationen sehr gut.

Und zum gefährlichen Spiel: Dein Beispiel ist natürlich richtig. Ich hatte mich da schwammig ausgedrückt. Meinte ich doch, dass in keiner Situation wie jetzt zwischen Rafinha und Pinto, ein Schiedsrichter wegen gefährlichen Spiels eine Verwarnung geben wird. Aber ist auch insgesamt Wurscht.

Der Text sollte ja gar nicht Einzelheiten der Regelauslegung behandeln. Es ging mir vor allem um das Verhalten der Bayern-Bosse. Und das war schlicht unverschämt.

Wenn ich sehe wie

Bei meiner Kritik an Kroos ging es darum, dass Hoeneß und Rummenigge behaupten, dass Pinto der Auslöser war. Für mich stehen aber der Tritt Rafinhas, das Abrollen Pintos und das Über-den-Platz-zum-Spieler-rennen von Kroos und Boateng ganz dicht beieinander.

Zum Ribery-Robben-Vergleich: ich fand es einfach anmaßend, dass Hoeneß und Rummenigge Pinto derart verbal angegriffen haben. Wenn man das macht, dann sollte man sehen, dass in der eigenen Truppe keiner zu solchen Mitteln greift, oder?

Über van Bommel habe ich nicht schlecht geredet. Das ist eine falsche Unterstellung. Ich habe lediglich gezeigt, dass es bei Bayern mal einen Spieler gab, der von den Medien als Buhmann (“Rambo”) dargestellt wurde. Da hat der Uli sich auch gegen gewährt, weil hier ein Profi stigmatisiert wurde. Was die Bayern-Verantwortlichen mit ihrer Pressemitteilung gemacht haben ist aber nicht anderes und ist damit abzulehnen und zu unterlassen.

Ich hoffe du hast meine Argumentation jetzt besser verstanden.

Klar folgt “aus der Nichteinhaltung eines effektiv bestehenden Verbotes für mich als logische Konsequenz nicht die Aufhebung ebendieses Verbotes”. Mir geht es vielmehr darum, dass man das Verbot hinterfragen sollte und einen Weg findet wie ein friedliches Miteinander mit stimmungsvoller Pyrotechnik möglich ist.

P.S.: Klar könnte man den Vergleich zu den Drogen nehmen: Dadurch das Haschisch kriminelles Gut ist, müssen Leute, die das Zeug nehmen illegal handeln. Wäre Haschisch legal zu bekommen (ist ja schließlich Willkür, dass Alkohol und Kippen legal sind, Haschisch aber nicht), dann müsste keiner das Dope von zwielichtigen Händlern am Bahnhof kaufen. Ich sage nicht, dass ich für eine Legalisierung von Drogen bin, möchte hier nur darstellen, dass auch diese Argumentation geführt werden kann.

Waffen braucht kein Mensch. Der Vergleich ist aus meiner Sicht nicht gegeben..

Ich will keineswegs sagen, dass es keine Argumente für Pyros gibt. Nur folgt aus der Nichteinhaltung eines effektiv bestehenden Verbotes für mich als logische Konsequenz nicht die Aufhebung ebendieses Verbotes.

Erstens stimme ich mit deiner Meinung nicht überein. Rafinha tritt Pinto nicht. Er geht zum Ball, so wie Pinto. Das ist nunmal die Aufgabe eines Verteidigers. Er trifft klar den Ball, aber auch Pinto. Nun kann man hier durchaus auf Freistoß entscheiden, Gelb ist aber völlig übertrieben. Warum Kroos sich aufregt kann ich dir auch sagen. Als Spieler weiß man, dass sich bei so einer Aktion zu 95% niemand verletzt, was Pinto ja auch nciht passiert ist. Also hat er versucht, die Härte des Fouls anzuheben um eine Gelbe zu erzwingen. Das ist gleichzusetzen mit einer gelben Karte zu fordern. Zudem lag Bayern hinten und konnte jede Minute gebrauchen.
Auch bleibt Boatengs Rangelei mit Schulz eine Rangelei, wie sie in hitzigen Situation im Fußball Gang und Gäbe sind, diese sollte man nicht überbewerten und MAXIMAl mit Gelb ahnden. Die Meinungsverschiedenheiten möchte ich aber nicht als Kritikpunkt sehen.
Was mich zweitens an deinem Blog stört, ist wie er geschrieben ist. Hier wird nicht sachlich die Faktenlage dargestellt, sondern Bayern und seine Spieler. Ein Foul von Rafinha wird zum Tritt gemacht (was durchaus ein Unterschied ist), ein Stoß zum Schlag. Zudem erklärst du kleinlichst, wie ein armer Betreuer vom bösen Boateng angegriffen wird. Damit erzeugst du beim Leser direkt eine Antipathie gegen Bayern.
Allerdings ist dieser Punkt auch noch nicht kritisch zu sehen, solang du eben dieses Bild erzielen wolltest.
Was mich jedoch am meisten stört, ist diese Scheinheiligkeit.
Erst werden Boateng und Kroos angeprangert dafür dass sie einen “Schauspieler” anmeckern. Diesem gibst du dazu dann Recht, weil er ja “getreten” wurde. Aber dann kommst du mit Ribery und Robben und sagst sie seien selber nur Schauspieler? Du beschwerst dich über Bayernverantwortliche und bringst einen van Bommel ins Spiel, der absolut nichts damit zu tun hat und redest schlecht über ihn? Damit machst du genau das selbe wie die Bayern und bist kein Stück besser.
Nächstemal bitte nur ein Maß nutzen, die Fanbrille abnehmen und das beherzigen, was man selber einfordert.
MfG, Hugo

-Wenn mir unterstellt wird, dass ich hier nur “ICH HASSE BAYERN” mit anderen Worten schreibe, dann ist das eine Überinterpretation der – aus meiner Sicht – berechtigten Kritik an Bayern-Spielern und – vor allem – Bayern-Offiziellen.

warum der schiedsrichter nun garnix richtig gemacht hat versteh ich leider auch nich, aber es ist klar festzuhalten, dass, wenn man völlig neutral alle blickwinkel studiert, zu sehen ist, das zumindest erstmal kein direktes foul sondern ein gefährlich spiel zu werten ist, was die einlage von pinto nicht erklärt.

-Wir haben schon eine komplett unterschiedliche Sicht auf das Foul. Hier dann noch gefährliches Spiel gegen die “Schauspielerei” aufzuwiegen ist schon harter Tobak. Wann gab es denn mal eine gelbe Karte für zu viele Umdrehungen oder für gefährliches Spiel?

Zum Rest des Textes:

- ich habe nicht geschrieben, dass 96 das Spiel beherrscht hat – aber unverdient hat Hannover auf keinen Fall gewonnen. Es gab genügend klare Chancen. Z.B.: Gleich zu Beginn des Spiels hat Bayern Glück, dass es nach Boateng-Foul gegen Pogatetz keinen Elfmeter gab und nach Neuers Ausflug hätte Rausch netzen können.

- die Gelbe-Karten-Statistik spricht zwar gegen 96 von der Anzahl her – aber

- Den van Bommel Vergleich haben Sie vielleicht nicht richtig verstanden. Das Beispiel van Bommel sollte nur zeigen: “Hey, ihr hattet auch schon mal einen ähnlichen Fall, dass jemand von Euch angefeindet wurde. Fandet ihr das okay? Nein?! Dann lasst das auch bei Spielern anderer Vereine.”

- In der Überschrift steht nichts von “Scheiß, Bayern”. Im Gegenteil: da steht “liebe Bayern”. Ihre Argumentation stärker zu bewerten als meine ist Ihr gutes Recht – ich kann aber gut anderer Meinung sein

- Dies ist mein Blog. Ich schreibe hier wie ich will. Ich habe nichts mit SPOX zu tun. Freue mich natürlich über die Verlinkung, aber auf die Inhalte hat SPOX keinen Einfluss. Will SPOX auch gar nicht.

- Sich selbst als objektiv und meinen Text als rein subjektiv zu bezeichnen ist recht vermessen. Meine Meinung. Bitte nicht böse sein.

Ach, Flori. Schön, dass du kommentierst, aber dass das eine Schwalbe war, da sind wir schon uneins.

Dann frage ich mich warum Boateng aus knapp 30 Metern Entfernung angesprintet kommt, wobei noch nicht mal ein Foul gepfiffen wurde?!

Schulz schubst dann erst NACHDEM Kroos den 96-Betreuer wegschubst.

Dann schreibst du schon selbst, dass Schulz “schubst” und Boateng “stößt”. Feiner Unterschied. Zu fein? Vielleicht – aber ich kann die Entscheidung des Schiedsrichtergespanns nachvollziehen.

Der “Tritt” von Rafinha hat Pinto kaum berührt. Daraufhin fällt Pinto und rollt schreiend ein paar Sekunden (nur um eine Minute später wieder quicklebendig auf dem Feld herumzuturnen).

-Schön, dass Sie zugeben, dass Pinto getroffen wurde. Mehr habe ich auch nicht behauptet und ich habe auch zugestanden, dass Pintos Abrollen ZU theatralisch war.

Dadurch sind die Spieler natürlich des FCB natürlich erbost. Im Eifer des Gefechts schupft Kroos einen Betreuer von Hannover weg. Dann eilen einige Spieler beider (!) Mannschaften herbei. Daraufhin schupft Schulz Boateng und Kroos.

-Aber warum sprinten Boateng und Kroos überhaupt zu Pinto aus bis zu 30 Meter Entfernung?! Damit sind sie für mich Auslöser.

Boateng schlägt hier aber nicht. Er schupft – wenn auch etwas fester – zurück. Ich weiß ja nicht wie du schlägst, aber sicher nicht mit der Handfläche stoßend gegen die Schulter/Brust.
Das Schulz dann über einen Betreuer stolpert, der den schwerverletzten Pinto verarztet, stolpert, war sicher nicht die Intention Boatengs.

-Ich schlage niemanden. Auch nicht auf dem Fußballplatz. Boanteng scheint das zu können, so wie sein Schlag Schulz durchschüttelt. Klar wollte Boateng nicht andere in Mitleidenschaft ziehen – aber er hat es billigend in Kauf genommen. Die Enscheidung Gräfes in Ordnung. Sie nicht? Vollkommen okay. Dann sind wir halt unterschiedlicher Meinung.

Dass Hoeneß nicht öffentlich eigene Spieler kritisiert, sollte doch auch klar sein, oder? Das wird in keinem Verein so gemacht, weil das schlichtweg führungstechnisch Harakiri gleichkommen würde.

-Habe ich auch nicht gefordert. Das Beispiel van Bommel sollte nur zeigen: “Hey, ihr hattet auch schon mal einen ähnlichen Fall, dass jemand von Euch angefeindet wurde. Fandet ihr das okay? Nein?! Dann lasst das auch bei Spielern anderer Vereine.